SX130 IS und CHDK Tv-Modus

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SX130 IS und CHDK Tv-Modus

Beitragvon skywalker » 11.12.2012, 10:00

Servus zusammen,

ich habe gersten mal seit längeren CHDK geupdatet, auf Version 1.2-2364. Dabei ist mir aufgefallen, daß im Modus Tv es nicht möglich ist die Verschlußzeiten manuell zu benutzen. Die Werte werden immer überschrieben, und zwar mit anderen als im Modus Av. Sehr strange für mich. Wenn jedoch der Blitz eingeschaltet wird (hier durch hochklappen des Blitzes), dann funktioniert im Tv-Modus alles wie gewünscht, also 1/500 z.B. gewählt wird dann bei halb gedrückten Auslöser auch angezeigt.

Kann diesen "Fehler" jemand nachvollziehen. Oder mache ich ein Bedienfehler? Habe mit einer älteren Version auch diesen Effekt - ich dachte aber bisher, Autoiso funktioniert nicht im Tv-Modus?? Täusche ich mich, oder konnte man den Tv-Modus früher nicht ganz normal benutzen?
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Re: SX130 IS und CHDK Tv-Modus

Beitragvon skywalker » 11.12.2012, 11:36

Ich habe nochmal probiert und es ist so, daß im Modus Tv, in dem die Kamera z.B. eine Verschlußzeit von 1/50 vorschlägt, alle kürzeren, manuell eingestellten Verschlußwerte (über das Drehrad) ignoriert werden. Die Verschlußzeit bleibt 1/50. Alle gewählten Werte größer, also 1/40, 1/25 usw. werden übernommen, der ISO-wert entsprechend angepaßt. Ich würde dieses Verhalten auch erwarten, wenn ich z.B. 1/200 einstellen würde. Warum hat meine manuelle Eingabe am Wählrad keine Priorität? Komischerweise verhält sich die Kamera bei augeklappten Blitz so wie erwartet, mit der eingestelleten Verschlußzeit von 1/200 wir ausgelöst. Im CHDK-Menü ist Autoiso auf "on" und "Auto" gestellt. Autoiso abschalten bringt bei mir auch keinen Erfolg.

Hat keiner eine Idee?
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Re: SX130 IS und CHDK Tv-Modus

Beitragvon Knarf » 11.12.2012, 15:04

Sperre Ersatz Werte ist in aktiv? Muss auf auf aktiv sein.
Bei Aufnahmen mit Blitz, wird erst die Blitzstärke mit denn Auswirkungen auf das Objekt gemessen, habe ich gelesen. Die Zeit ist in der Regel 1/200 der Rest wird neu berechnet. Gilt nur für Kompaktkameras. Meine Erfahrungen darin sind allerdings das die manuelle Blitzstärke Einstellung das Bild dennoch verändert, ist scheinbar so gewollt
Durch längeres drücken der Alt Taste erscheint ein Hilfe Feld. vielleicht hilft dir das weiter.
Gruß Knarf
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Re: SX130 IS und CHDK Tv-Modus

Beitragvon skywalker » 11.12.2012, 15:42

Hat keinen Einfluß ob aktiv oder inaktiv. Auch egal, ob inklusive Autoiso&Reihen gesetzt ist...
Danke Knarf, ich schau nochmal. Vielleicht überleg ich auch noch nicht an der richtigen Stelle.
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Re: SX130 IS und CHDK Tv-Modus

Beitragvon Knarf » 11.12.2012, 15:52

Ich weiß nicht ob es ein Bug ist. Habe damit noch keine Erfahrung. Könntest du mir Idioten sicher mitteilen was du machst und beabsichtigst, würde das dann nach vollziehen.
Und schick mir mal deine ccdhk2.cfg damit weiß ich dann was für Einstellungen bei dir eingestellt sind und kann sie ganz einfach auf meine Kamera übertragen.
Gruß Knarf
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Re: SX130 IS und CHDK Tv-Modus

Beitragvon skywalker » 11.12.2012, 16:28

Also hier was ich mache:
Kamera auf Tv.
Verschlußzeit z.B. auf 1/200 mit dem Drehrad.
Auslöser halb drücken.
Angezeigte Verschlußzeit ist 1/30 bei (Market)ISO400.
Blitz aufklappen. Auslöser halb drücken. Angezeigte Verschlußzeit ist nun 1/200.

Verschlußzeit nun manual auf 1/15 mit dem Drehrad.
Auslöser halb drücken.
Angezeigte Verschlußzeit ist 1/15 bei ISO400.


Kann es sein das die Kamera selbst den ISO-Wert trotz eingestelltem AUTO im Kamera-Menü da auf ISO400 begrenzt? Dadurch dann die Verschlußzeit vergrößert, weil eventuell nicht genug Licht??? Ich tät erwarten (wünschen), daß der ISO-wert auf 800 oder größer steigt. Oder hab ich schon zu lang mit CHDK rumgespielt und weiß nimmer wie blöd die Canon-Firmware eigentlich reagiert...

Dann hätte es gar nichts mit CHDK zu tun. Ich muß nochmal rumspielen.
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Re: SX130 IS und CHDK Tv-Modus

Beitragvon erfi00 » 11.12.2012, 16:45

So wie Du es beschrieben hast, würde ich meinen, Du hast Deinen Test bei schlechten Lichtbedingungen gemacht. Die Kamera korrigiert dann selbstständig die Verschlußzeit, damit auf dem Foto etwas zu sehen ist. Die Funktion nennt sich "Safety Shift" und läßt sich auch im Canon-Menü abschalten. Für die Aufnahmen mit Blitz gibt es im Blitzmenü auch noch die Funktion "Safety FE". So ist das jedenfalls bei meiner Kamera (SX230).
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Re: SX130 IS und CHDK Tv-Modus

Beitragvon skywalker » 11.12.2012, 17:15

Ja, guter Punkt. Danke. Habe Safety Shift mal abgeschaltet und Verschlußzeit wird nicht mehr nachgeregelt, bleibt bei 1/200 - gut! Da ISO aber trotz (Canon-)Auto-Modus auf 400 gesetzt bleibt wird das mit dem Bild trotzdem nix.

Bin dann mal in den Av-Modus habe CHDK-Autoiso abgeschaltet und in den erweiterten Einstellungen habe ich die Verschlußzeit fix auf 1/200 gestellt. Bleibt nun im Av-Modus auch auf 1/200. Bild wird wieder nix, da ISO auf 400 seitens Canon begrenzt wird. Ist das bei der SX230 auch so?

Gibt also nur die CHDK-Autoiso-Funktion die Möglichkeit eine feste Verschlußzeit mit regelbarer ISO zu erreichen?
Leider sind in der Autoiso die Verschlußzeiten nicht so fein abgestimmt...
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Re: SX130 IS und CHDK Tv-Modus

Beitragvon erfi00 » 11.12.2012, 17:30

Vielleicht sind diese Modi bei Deiner Kamera werkseitig auf ISO400 beschränkt. Bei meiner SX230 ist der TV-Modus von Hause aus auf ISO800 beschränkt, egal was ich im AutoISO definiert habe. Guck mal ins Handbuch Deiner Kamera...
Warum willst Du so unterbelichtete Fotos machen? Was fotografierst Du?
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Re: SX130 IS und CHDK Tv-Modus

Beitragvon skywalker » 11.12.2012, 17:38

Ne, ich will die gerade normal belichten! aber verwacklungsfrei, und so wie es scheint, geht es mit fester Verschlußzeit nur bei gutem Licht. Ich möchte zum Beispiel im Tv-Modus mit Verschluß 1/200 belichten, und nehme auch gerne ISO 1600 oder mehr in Kauf. Und das geht leider nicht. Denn offensichtlich begrenzt Canon in diesem Fall auf ISO400. Dann möchte ich über das Wählrad in den Av-Modus wechslen und kann via CHDK-Autoiso (Auto) schön Architektur fografieren, mit möglichst kleinem ISO.

So muß ich immer ins CHDK-Autoiso-Menue und kann nur zwischen sehr groben Verschlußzeiten wählen.

Aber danke für den Tipp mit Safety Shift, hatte ich gar nicht mehr aufm Schirm.

Gruß,
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Re: SX130 IS und CHDK Tv-Modus

Beitragvon Knarf » 11.12.2012, 17:49

Ja kann ich bestätigen ab ISO 400 wirds halt grob körnig. Canon Philosophie ist halt lieber gute Bilder der Rest muss der Anwender selber (verantworten )machen. Man kann ja dort auch auf ISO 800 oder 1600 stellen ( Kamera seitig). Ob man auf ISO 3200 gehen kann wie im CHDK Menü beschrieben hab ich noch nicht ausprobiert. ( Macht das Sinn ? )

Hab das probiert macht kein ISO 3200 Wie stellt man das ein, das aber nur neben bei, ist ja nicht mein thread.
Gruß Knarf
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Re: SX130 IS und CHDK Tv-Modus

Beitragvon skywalker » 11.12.2012, 18:11

Stimmt Knarf, manuell könnte ich stellen auf 1600 mit der Canon ISO-Funktion. Ist halt dann ein fester Wert. Sinn macht das für mich schon, allerdings nur und ausschließlich wenn ich RAW fotografiere und bearbeite. Mit Hilfe der Nachbearbeitung und Software-Entrauschung kommen erstaunliche Ergebnisse raus, auch mit dieser SX130. Für mich lieber ein grobkörniges Bild mit Texturen, als eine glattgebügeltes JPEG. Ist Geschmackssache täte ich sagen. Im Autoiso-Mode von CHDK funktioniert es recht gut.

Ein Beispiel mit hohem ISO hier: gallery/image_page.php?album_id=6&image_id=411&sk=t&sd=d&st=0

Wäre für mich noch die Frage ob es technisch unmöglich ist diesen Wert von 400 in Canons AUTOISO mittels CHDK zu überschreiben. Bisher ja nicht, aber gibt es da Gründe?




Market(ISO) 3200 kannst Du meines Wissens nur in CHDK in der Autoisofunktion einstellen, MAX ISO AUTO (x10) auf 320, oder 160, was immer dir vom Rauschen her noch gefällt.
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Re: SX130 IS und CHDK Tv-Modus

Beitragvon Knarf » 11.12.2012, 19:52

"lieber ein grobkörniges Bild mit Texturen, als eine glattgebügeltes JPEG."

Kommt bestimmt auch auf das Motiv an und Geschmack.

Market ISO 3200 hab ich mal in der Autoisofunktion eingestellt--> Keine auswirkung.
Bild wird nicht heller. Sondern ISO 400 wird angezeigt. Mach ich da was falsch?

"Wäre für mich noch die Frage ob es technisch unmöglich ist diesen Wert von 400 in Canons AUTOISO mittels CHDK zu überschreiben. Bisher ja nicht, aber gibt es da Gründe?"

Warum die Kamera kann das ja schon Werkseitig?

Da gibt es noch denn Schalter Erweiterte Foto-Funktionen-->Ersetze ISO Wert. Damit müsste es gehen. Bin am probieren.

Also meine Kamera zeigt zwar höhere ISO Werte an "im Bild"aber das Bild ist genau so hell oder dunkel wie bei ISO 3200 subjektiv sogar bei ISO1600 heller.

Gruß Knarf
Zuletzt geändert von Knarf am 12.12.2012, 12:51, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: SX130 IS und CHDK Tv-Modus

Beitragvon skywalker » 11.12.2012, 20:43

In den erweiterten Funktionen "Sperre Ersatzwerte" auf No setzten inklusive autoiso&Reihen. Dann im autoiso-menu benutzer autoiso aktivieren. minimale verschlußzeit auf z.b. auto oder einen gewünschten minimalwert einstellen. max iso geht bis auf max 320. das wars. geht aber wie gesagt nur im Av-Modus.

Die feste Vergabe eines Iso-Wertes in den erweiterten Funktionen ist nicht das Richtige, was ich suche. Ich möchte ja die Verschlußzeit konstant halten und einen automatischen Iso-wert erhalten, der größer als 400 ist. Warum das nicht geht... hab ich auch keine Ahnung. Können wohl aber die Programmierexperten sagen...

Gruß,
sky
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Re: SX130 IS und CHDK Tv-Modus

Beitragvon Knarf » 11.12.2012, 21:49

Die Ersatzwerte haben bei mir im P Modus die meisten Effekte.

Gruß Knar
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